Quand le chat dort les souris dansent…
Il suffit que je m'absente quelques temps du forum pour que certains s'imaginent partie gagnée.
Petit avertissement préalable pour éviter les malentendus : je vais employer ci-dessous des arguments exposés de manière sérieuse, voir grave, mais cela ne veut pas dire que je perde de vue, à aucun moment, l'importance très relative du sujet traité et surtout le fait qu'une telle prise de tête mutuelle n'est possible que grâce à la qualité de nos relations
DarkBeber a écrit :Dans ce cas là, tu peux tout aussi bien dire "troubidou" à la place de "bienvenue", et déclarer que c'est un choix de formulation contracté et déformé (à l'extrême), lié à ton contexte personnel, et qui est donc tout aussi valable.
Ben non, pas de chance, j'ai dit exactement le contraire en prônant la rigueur du raisonnement depuis le début. Déformer les propos de la partie adverse au point de lui faire dire ce qu'elle n'a pas dit est un procédé malheureusement popularisé par nos chers hommes politiques au point qu'elle semble légitime à quasiment tout le monde maintenant, mais il n'en est pas moins lamentable
Et l'ajout de l'humour pour jouer de la dérision comme outil de manipulation de l'opinion est malheureusement aussi un procédé classique et tout aussi malhonnête.
Je me vois donc obligé de remettre les pendules à l'heure. « Bienvenu amis rôliste » (sic) peut aussi bien être la contraction de « Soit le bienvenu ami rôliste » que de « Je te souhaite la bienvenue ami rôliste ». Et « Bienvenu(e) » tout court permet encore moins de trancher entre les deux solutions. Deux, pas trois milliards… Et pas une seule et unique non plus ¡
DarkBeber a écrit :Et tu ne nous a toujours pas proposé une source relativement sérieuse où "Bienvenu !" est utilisé.
Retourner la charge de la preuve est malheureusement un procédé classique. Quand tu m'as demandé mes sources je les ai données et j'attends toujours les tiennes
Qui plus est, les « preuves négatives » n'en sont pas. Ne pas avoir vu quelque chose ne prouve pas que cette chose n'existe pas, cf. l'histoire de l'okapi. On est là encore dans le domaine de l'affirmation et non dans celui de la démonstration.
DarkBeber a écrit :D'ailleurs, en parlant de source "sérieuse", j'ai l'argument ultime... Maz a choisi de l'écrire sans le "e"... ça prouve donc qu'il en faut un !
Encore une fois l'humour n'est pas un argument.
Une thèse qui repose sur une argumentation rigoureuse n'a pas besoin d'être « soutenue ». Le validité d'un raisonnement ne dépend pas du nombre de personnes qui y adhèrent. Pendant des millénaires la majorité a pensé que le soleil tourne autour de la Terre et les autorités ont combattu ceux qui osaient prétendre le contraire. Rassurez-vous, je ne me prends pas pour Galilée, je défends seulement la démarche scientifique qui veut, entre autre, que la validité d'un raisonnement ne dépende pas de la qualité de celui qui l'énonce.
Plus encore, l'exemple que je cite démontre qu'une « autorité » est tout à fait capable de soutenir les pires absurdités.
Ginkoko a écrit :Je n'ai de lien internet (un peu la flemme de chercher j'avoue), mais dans mon Petit Robert, la situation est claire : quand on souhaite la bienvenue à une personne avec ce mot seul, la bonne orthographe est "bienvenue".
Cela n'empêche pas les accords en tant que nom ou adjectif dans tous les autres usages (donc avec article défini/indéfini ou nom à qualifier).
Quand j'ai donné mes sources, je les ai citées au caractère près pour éviter toute distorsion. Tu ne donnes ici que ton interprétation.
Ginkoko a écrit :Conclusion : bien tenté JML, mais perdu. Ca fera 10 XP en moins :p
Ça c'est ce qu'on appelle vendre la peau de l'ours.
Ou prendre ses désirs pour la réalité.
Où as-tu vu que j'avais admis une erreur ? Ça pourra venir, mais pour ça il faudra me présenter des arguments sérieux
